“Caldas foi pouco responsável por ter saído a meio, devia ter ficado até ao fim para resolver a grave situação financeira da Câmara.”

2012-05-10

Pedro Ribeiro em entrevista exclusiva fala sobre a saída de Paulo Caldas da Câmara e a passagem de testemunho a Paulo Varanda.

O que o motiva a recandidatar-se à presidência da comissão política concelhia do PS Cartaxo?
Em primeiro lugar, o facto de nos últimos dois anos termos cumprido com tudo aquilo com que nos comprometemos com os militantes. Lançámos em 2010 um programa bastante ambicioso para estes dois anos e o balanço é altamente satisfatório. Nunca tivemos um voto contra, quer no plano de actividades, quer no relatório de contas, tudo tem sido aprovado por unanimidade. Esta credibilidade que granjeámos ao longo dos dois últimos anos é motivo para darmos continuidade a este projecto, agora numa fase em que o partido terá que se abrir ainda mais à sociedade e preparar as eleições de 2013.
Quando fala de um balanço satisfatório, refere-se concretamente a quê?
O partido não tinha uma sede, a antiga estava degradada e não tinha condições para reunir. Agora temos uma sede em condições. Conseguimos cumprir o princípio da descentralização, pois não fazia sentido o partido reunir apenas no Cartaxo, e neste mandato fomos a todas as freguesias. Tratámos da organização do partido, com actas, com contas para apresentar aos militantes. Organizámos eventos, acções de formação e melhorámos muito a comunicação do partido com o exterior, através de um site e das redes sociais. Como resultado desta acção, a nossa estrutura tornou-se a maior do distrito de Santarém.
Marco Caetano e José Gameiro afirmaram recentemente que Pedro Ribeiro protagonizou uma presidência assente numa guerrilha pessoal com Paulo Caldas. Quer comentar?
Todas as decisões mais complexas que o partido teve que tomar nos últimos dois anos foram levadas a plenário de militantes, como a questão da Cartágua ou o referendo ao estacionamento público. Foram decisões tomadas por unanimidade. Nós tomámos posse em 19 de Março de 2010 e a primeira iniciativa que eu tive foi convocar uma reunião com o presidente da Câmara. Infelizmente, e apesar das diversas insistências para reunirmos, só ao fim de um ano e meio é que os dirigentes da comissão política conseguiram reunir com o presidente da Câmara.
Por que razão Paulo Caldas não aceitou reunir consigo durante ano e meio?
Desconheço.
Havia questões pessoais pendentes entre os dois?
Nunca na minha vida política houve qualquer questão pessoal que estivesse acima dos interesses do partido socialista e das nossas populações.
Quando saiu da Câmara, saiu a bem com Paulo Caldas?
Era público que após a minha vinda de baixa médica a nossa relação pessoal tinha-se deteriorado bastante, praticamente já não existia. Mas do ponto de vista institucional sempre fui muito frontal com o anterior presidente da Câmara sobre os pontos com os quais discordava, falando-lhe de outro tipo de orientação que eu gostava de ver para as políticas municipais. Mas nunca confundi relação pessoal com relação política institucional.
Marco Caetano afirmou que Pedro Ribeiro exerceu uma presidência com base em desavenças pessoais com Paulo Caldas e José Gameiro afirmou também que Pedro Ribeiro é um excelente número dois mas não tem características para ser um líder. Quer comentar?
Eu já aproveitei para saudar a candidatura de Marco Caetano. Acho que é importante para o partido socialista ter militantes que se sintam com capacidade para fazer mais e melhor. Tudo o que ultrapasse as questões das ideias e dos projectos eu acho que não devo comentar, seria até presunçoso da minha parte estar a afirmar que alguém não tem capacidade de liderança.
O montante da dívida do município preocupa-o? Fala-se em 57 milhões de euros.
Eu vejo estes números com muita preocupação. Temos todos que fazer um esforço para identificar onde residiu este problema. Se não identificarmos as causas, se o diagnóstico não for o adequado, jamais poderemos tratar da cura. Mas a situação é obviamente muito preocupante, o município tem de dívida praticamente o triplo daquilo que executa como receita anual.
Como é que se chegou a este ponto? Estará nestes números a causa de algumas das divergências entre Pedro Ribeiro e Paulo Caldas?
Não, não. Eu já saí da Câmara há cerca de 4 anos e uma das razões das nossas divergências tinha a ver com a condução de algumas políticas que me pareciam prejudiciais aos interesses do concelho, mas eu quero aqui distinguir duas questões: há um montante de dívida que pode ter justificação, pois equivale a um conjunto de equipamentos que estão ao serviço das populações, ainda que porventura tenhamos dado um passo maior que a perna, mas também havia o sentido de oportunidade que era dado pelos fundos comunitários. Mas depois também houve um conjunto de despesa pública que não se justificou e a consequência é este desvio orçamental.
Está a referir-se a que tipo de despesa pública? Quer dar exemplos?
Ao nível de contratação de consultadorias, de escritórios de advogados, um conjunto de serviços externos que a Câmara contratou quando deveria ter apostado nos recursos da própria Câmara Municipal.
O Pedro Ribeiro também foi bastante crítico em relação ao processo de concessão das águas.
Em relação ao plano de rendas que a Câmara irá receber nos próximos trinta anos, achei que pode ser bastante prejudicial para o futuro. Recordo que o contrato efectuado com a Cartágua a 33 anos previa que nos quatro primeiros anos de concessão o município recebesse 45% das rendas. Os restantes 55%, divididos por 29 anos, não chegam a 2% ao ano. Quando se negoceia em dificuldades financeiras raramente se fazem bons negócios e aquela que era a principal receita da tesouraria municipal está hipotecada para os próximos 29 anos.
Qual foi o grande erro da gestão de Paulo Caldas?
Eu gostaria de começar pelas virtudes da gestão de Paulo Caldas. Desde logo, o nó de acesso do Falcão, e Paulo Caldas foi o principal promotor do nó, quando muitos já estavam descrentes em relação a essa conquista para o concelho do Cartaxo. Fez a esse nível um excelente trabalho, abrindo portas para o futuro que devemos realçar. Também conseguiu dar um apoio forte ao associativismo, através de equipamentos espalhados pelas freguesias.
Então o que é que correu menos bem?
Foi a instabilidade política. O partido socialista ao longo dos anos sempre teve uma grande estabilidade ao nível das equipas, quer na Câmara, quer na Assembleia Municipal, e o que observámos foi que os mandatos de Paulo Caldas foram marcados por uma grande instabilidade. Se pensarmos no primeiro mandato, na vereação estavam Álvaro Pires, Elvira Tristão, Augusto Parreira, eu próprio e Paulo Caldas. Ana Benavente era presidente da Assembleia Municipal. Saíram em litígio com Paulo Caldas tanto Elvira Tristão como Augusto Parreira e Álvaro Pires também entendeu não continuar, tal como a presidente da Assembleia Municipal, que se incompatibilizou com Paulo Caldas e também saiu. No segundo mandato de Paulo Caldas entrou Francisco Casimiro, Rute Ouro e António Góis. Nesse mandato eu saí, Francisco Casimiro também saiu, António Góis também saiu em litígio e Rute Ouro saiu ao fim de dois ou três meses do actual mandato. E já saiu também a presidente da Assembleia Municipal deste mandato, Ou seja, há aqui uma grande dificuldade em trabalhar em equipa.
Encontra alguma justificação na personalidade de Paulo Caldas para o que acaba de descrever?
Era entrar num foro muito pessoal, isso não. Pode ter a ver com a maneira de ser de cada um de nós, mas não quero tecer grandes considerações pessoais acerca disso. Porventura houve aqui mais olhos que barriga. Foi lançado um conjunto de projectos que hoje estão suspensos ou foram abandonados, que eu classifico de megalómanos para aquela que era a nossa principal responsabilidade, pois estavam para além daquelas que são as nossas competências. Eu não posso pensar em cidades do conhecimento quando deixei de cuidar das ruas, dos passeios, dos jardins ou dos esgotos.
Vai apoiar a candidatura de Paulo Varanda, caso vença a eleição para a comissão política?
Mais importante do que escolher nomes é fazer uma avaliação do trabalho que temos feito. No terceiro trimestre deste ano deveremos fazer uma avaliação serena aos três quartos de mandato até então cumpridos, lançarmos um debate profundo freguesia a freguesia para voltarmos a construir um projecto para 2013. Só depois de finalizado esse processo é que poderemos avaliar quem estará em melhores condições para dar corpo ao projecto do partido. Não podemos cair no erro das últimas eleições, em que simplesmente o partido deu um cheque em branco ao candidato a presidente da Câmara para formar equipas e o partido não foi chamado a opinar. Os tempos de hoje exigem maior participação.
Como viu a substituição de Paulo Caldas por Paulo Varanda?
Do meu ponto de vista pareceu-me extemporâneo. Perante a situação financeira em que a Câmara está, exigia-se que quem tem mais experiência e conhecimento na Câmara tivesse ficado para ajudar a encontrar soluções. Foi pouco responsável ter deixado essa tarefa para uma pessoa que tinha muito pouca experiência autárquica. Paulo Caldas deveria ter continuado para ajudar a encontrar soluções para os enormes problemas financeiros que a Câmara tem.
Paulo Varanda teria consciência do real valor da dívida?
Não me cabe fazer esse juízo de valor, teria que ser o próprio. Aquilo que reafirmo é que aquele que tinha mais experiência na actividade municipal tinha obrigação de conduzir o seu mandato até ao fim, para mais atendendo à situação financeira em que a Câmara se encontrava e dessa forma dar a cara para resolver os problemas financeiros que são muito graves e que afectam boa parte do comércio e dos serviços locais.
Era melhor para o Cartaxo que o município fosse alvo de uma intervenção?
Se a Câmara não tiver acesso a crédito bancário, se estiver no risco de cair em incumprimento definitivo com os seus fornecedores e com os compromissos bancários, terá que o fazer, se não houver outra solução para assegurar os ordenados dos que aqui trabalham, bem como o pagamento aos fornecedores e empreiteiros que já prestaram serviço.
Esta realidade pode atrapalhar os planos do PS Cartaxo no sentido de convencer o eleitorado a voltar a conceder uma maioria?
Cria fortes constrangimentos a um conjunto de expectativas e de desafios que todos queremos concretizar para o nosso concelho, mas ainda assim penso que não é impeditivo de se fazer um bom trabalho.

Nuno Cláudio